漫画家「漫画違法ダウンロードされると作家はすぐ死にます、食費ください」

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名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
漫画違法ダウンロードされると作家はすぐ死ぬ

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名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
同人は死んでもいいよ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
擁護するわけじゃないが作家のために読んでるわけじゃないし
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
エロ漫画家がいってたけど新刊発売後の一週間で何冊売れるかが成績になるんだってね
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
そろそろ紙メディアに固執するの止めようぜ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
まあ1巻だけで2巻が出ないような人のマンガがわざわざ違法DLで読まれてるんだろうかってのはある
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
買わない言い訳がダラダラ続きそう
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
金払うなら読まないんだ大金積んでも読みたい作品をかけ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
人が頑張って書いた絵を気軽に無断で張りまくるところで何言ってんだとしか
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
違法ダウンロードが無くなったとしても
それで見てた奴は結局買わない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
いざとなったら生活保護に頼れば大丈夫でしょ
福祉国家万歳
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
ピクシブとか無料で読めるし同人買う意味が無いね
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
漫画雑誌読んで単行本買おうと思うの１・2作だよなあ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
作家さん曰く
インターネットがこれだけ世界中で発展してるんだから
マンガをタダで読む方法があったらそりゃ誰だって読むよ
俺だってそーするかもしれない
だけど2回めを読みたいと思ったら金を払ってくれとのことだよ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
勝手に死んでろよ
無料で手に入るから読んでるだけで規制されたからって買うわけじゃないから
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
むしろ合法でネットで見れる作品も見ないのが多い
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
ブックオフ利用はダメ！！！！！
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
何も生み出す事が出来ない奴は苦労も理解出来ない
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
あーやっぱ同人ゴロってこういう連中なのかー
こういうクソみたいな連中のために意地でも１円も出したくないなー
しかたないなー
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
つまんない作品を買ってくださいって言われてもなつまる作品は買ってるしな
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
違法だからダメ←わかる
作家が困る←知ったことか
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
なんでこの手の奴ってアップロードしてるやつじゃなくてダウンロードしてるやつにあれこれ言うんだろ
 
 
 
名前：名無しさん投稿日:2018年01月14日
 
違法DLをする奴の思考を変えるよりも
どうやったら違法DLを潰せるか考えるべきなんだがなあ
 
 
 

 
　
　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　　 　 ＼　　ブックオフで立ち読みはいいの？
　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　まんきつで読むのはいいの？
　　　　／ 　 （●）　 （●）　 ＼
　　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　　違法ＤＬとかいけないけどさ
　 　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　,／　　　そのへんはどうなんでしょ
　　 　 /⌒ヽ　　 ー‐　 　 ｨヽ　　
　　　 /　　　 　 ,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─–⊃、　 |
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|
　
　
　
　
　
　
　　 ／￣￣＼
　／　ノ　　＼ ＼ 　とりあえず新品で買えや！！ってことね
　|　 （●）（●）　|
.　|　　（__人__）　 |　　お前らちゃんと買ってあげてね！！
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　 　 ＼
　　　/　　　 く.　＼　 　 　 　 　 ＼
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　 　 　 ＼
　
(´・ω・｀)最近漫画買うといっても結局有名どころとかアニメ化されたものくらいなんだよねぇ
　
 

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  1. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:02:16返信する
    Q：大好評！今流行りのリズムゲームは？
    A：#ガルパ ♥
    カバー曲を聞きながら、みんなで楽しく遊ぼう！
  2. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:02:48返信する
    無料で読めるなら無料で読む。
    手元に置きたいほど気に入ったら買う。
    作家の人生には特に興味ない。代わりの人も娯楽も無数にある。
  3. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:03:29返信する
    そんな正論はみんな分かってるわけで
    そんな事を言ったところで改心したりはしない
  4. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:03:40返信する
    じゃあしね
  5. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:04:07返信する
    漫画なんて描いてないで働けよ
  6. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:04:12返信する
    コミック版の幼女戦記は買っとるで
  7. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:04:51返信する
    底辺作家は死にます
    一流作家は違法なんて関係なしに儲けてます
  8. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:05:17返信する
    漫画に関わらずアニメもCDも映画もじゃん
    それ全てに言えることは「売れるものを作れ」

    これに尽きる
  9. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:05:26返信する
    モラルの要求で解決するなら、世界から犯罪が消えるｗ
  10. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:07:17返信する
    漫画家なんてくっていけないのになんでなるのか？
    それでも漫画家になりたいなら違法DL批判じゃなくて面白いものつくれよ
  11. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:08:24返信する
    パロ系同人誌は他人のあがりを掠め取ってるんだから言う資格は無い
    ただオリジナルの創作同人作家には言う権利がある
  12. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:08:35返信する
    3，4ヶ月一度、400円500円払う価値も無い漫画ってことだろ
  13. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:08:40返信する
    電子化してない同人は自分が発注した分だけしか上限売れないんだからんなこと気にするな
    即売会や同人ショップで売れないもんを他人のせいにしてるだけ
  14. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:09:32返信する
    同人誌はネットでみてから面白かったら駿河屋で買う
  15. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:10:16返信する
    あれ？日曜のアニメ記事は無いの？
  16. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:10:24返信する
    同人誌を金儲けメインで考えてる時点でいろいろ間違ってる
  17. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:12:16返信する
    他人のキャラを脱がせた著作権侵害で金稼いでるハイエナが偉そうにｗ
  18. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:12:16返信する
    まあぶっちゃけ法規制が甘いよな…とは思う。
  19. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:12:19返信する
    漫画家が食える時代はもう終わったって事よ
  20. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:12:23返信する
    え？同人誌の話なの？
  21. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:12:34返信する
    この人は違法ダウンロード者に対して頭突きをしてるよね
    その頭突きのほうがダウンロードより重い犯罪だというのはわかる？
    相手が犯罪者だからといって何をしてもいいというわけではないのはわかる？

    まあそんなことも理解できない馬鹿だから漫画なんて描いてるんだろうけど
  22. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:12:59返信する
    今の漫画家は違法ダウンロードを自分の漫画が売れない言い訳に使えていいよな
    自分の漫画がつまらないことを認めなくていいんだから
  23. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:13:12返信する
    ttp://may.2chan.net/b/res/534547990.htm
  24. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:13:13返信する
    プロの漫画家の話ならわかるんだが何故ここに同人屋が入ってるの？
    同人誌って趣味の延長ってか趣味そのものでは？
  25. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:13:17返信する
    youtueとかエロサイトとか利用してんだろ？
  26. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:13:54返信する
    買って支援して続きが読みたい。そんな作品を作りたい
  27. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:02返信する
    草
  28. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:10返信する
    またふたばからの転載記事か
  29. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:11返信する
    違法DLがなくなったらみんな読むために買う→×
    ただで読めないなら誰も読まない→○
  30. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:19返信する
    こういうの二次創作のくせにーとか違法摘発しても買わない奴は買わないーとか、下手だから売れない自業自得ーとか、
    屁理屈こねて話をそらす違法DLキッズが大量発生して、結局話の焦点がうやむやになって終わるからな。こんな漫画描いても時間の無駄だよ

    通報一択
  31. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:28返信する
    買わないのは勝手だけど、ならなんで違法な方法で読もうとするの？
    買う価値がないなら読まないでよ
  32. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:35返信する
    嫌なら就職しなさい
  33. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:14:56返信する
    これ書いた人がプロなのかアマチュアなのかで意見変わってくるよね
  34. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:15:27返信する
    漫画村使ってる奴に限ってじゃあブックオフも駄目だねって言うのよな
  35. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:15:28返信する
    >>30
    通報一択。で、海外鯖です～ｗ
  36. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:15:35返信する
    >>5
    漫画家も仕事なんですがそれは…
  37. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:16:23返信する
    正論だけどイキリオタクがマウント取りにいっぱい沸く
  38. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:16:28返信する
    小中学生がやってるのがもう当たり前になってるし破綻してるんだろ
  39. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:16:34返信する
    >>31
    金を出す価値はないけど、無料で読む程度の価値はあると思ってるから。
    読まないでよ？だったら読めないようにしろよｗ
  40. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:16:50返信する
    >>15
    (´・ω・｀)アニメ記事なんて誰もみないし京アニとダーフラとりゅうおうやればええやろ？
  41. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:16:53返信する
  42. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:17:37返信する
    >>41
    ようつべが一番だろ
  43. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:17:38返信する
    オリジナル同人ならともかく、二次の同人なら権利者に金払えってなる
  44. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:18:21返信する
    >>39
    こういう奴ってマジで言ってるの？
    本当にイキッてるなあ
  45. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:18:37返信する
    同人誌って趣味なのに何故プロ作家と同じ目線で語ってるのか…
    しんどかったりメンタルに来るんだったら辞めればいいのに
  46. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:19:06返信する
    漫画村の村民が大量発生で草
  47. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:19:35返信する
    良心に訴える事も悪いとは思わないけど、実際意味は無さそうではあるよな
    結局技術と法とで管理しつつ、読む側にとって相対的に便利な手段を提示できなきゃどうにもならん
  48. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:20:20返信する
    >なんでこの手の奴ってアップロードしてるやつじゃなくてダウンロードしてるやつにあれこれ言うんだろ

    何の効果があるんだろ？って思う
  49. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:20:28返信する
    >>44
    いや、そう返されたら何も出来ないじゃんって話。
    違法DL者のモラルに問いかけるのは意味ないよってこと。
  50. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:20:31返信する
    この理屈ならたつきも要らんな
  51. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:20:37返信する
    さっさと法規制するなり漫画村潰せ
    金出す価値はない？盗人猛々しいとはまさにこのこと
  52. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:21:24返信する
    気にいった物は
    ヤ◯オ◯ とかで買ってます(キリっ
  53. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:21:28返信する
    このネタなら絶対にマウントを取れると思って描いている
    だからこいつの漫画はつまらない
  54. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:21:49返信する
    同人誌って作るのが楽しくてやってるんでしょ？
    無料配布でええやん
  55. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:22:06返信する
    売春だって売る方だけじゃなく買う方も取り締まるだろ
    違法DLもダウンロードするほうを取り締まらないと無くならないわ
  56. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:22:31返信する
    米欄の世間知らず率の高さよ
  57. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:22:40返信する
    違法DLに後ろめたさを感じる人はまだしも、子供だと当然と思っちゃうかも。
    だって、ネットには動画も絵も文章も無料で見られるものが無限に近くあるわけで。
    違法DLサイトを教えてもらって日常的に使ってたら、違和感すら覚えないかも。
  58. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:23:16返信する
    同人って部分がどうもあいまいだなあ
    漫画を描くことが趣味なのか仕事なのかイマイチ判然としない

    趣味で見てもらいたいなら自前のwebサイトにうｐすれば一瞬で終わるし(本欲しい人には通販で)
    いいねボタンや拍手ボタンもお好みで付ければ満足だろうし

    金稼ぎが主目的ならコミケ等でコソコソ小遣い稼ぎなのか商売なのか訳分からんようなことせずに正々堂々と自前の通販で一から十まで完結させればいいのに
  59. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:23:27返信する
    １巻無料読み放題サイトとかあれば漫画を知るきっかけになると
  60. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:24:30返信する
    >>55
    世間知らずじゃないだろ。
    知った上で、性悪でいくか性善でいくかの違いに過ぎん。
    ここを見てる時点で問題を理解してないわけないし。
  61. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:24:32返信する
    違法DLする人は元から買わない人定期
  62. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:24:38返信する
    そもそもさ同人で金取るのって違法行為じゃね
    この同人作家って原作者や出版社に金払ってんの？
  63. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:24:49返信する
    いやこの人商業作家やん 批判するなら調べてからやれよ
  64. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:25:03返信する
    >>53
    一応、需要と供給で金銭が発生している
    作るのが楽しい作家側とその作家の作品が欲しい側
    同人誌の制作費を本が欲しい人たちで折半してる
  65. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:25:03返信する
    漫画村とかサーバーが貧弱過ぎてまともに読めたことないわ
  66. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:25:33返信する
    同人ゴロがやってることって泥棒や万引きと同じやぞ
  67. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:26:11返信する
    気持ちは解るけど自分のために読む娯楽であって
    作者の生活費前提に買うわけではないからなぁ 笑
  68. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:26:27返信する
    違法ダウンロードは知らんけどジャンプ立ち読みしてるやつらって乞食貧乏かよ 立ち読みするくらいなら300円くらいだして家でゆっくり読めよって思うわ
  69. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:27:02返信する
    時代はスポイラーやろ
  70. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:27:25返信する
    喰われるだけのミジンコwwwwwww
    食物連鎖をよく理解しろよwww
  71. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:27:29返信する
    違法ダウンローダーは昔は、出版社が電子ブックを出さないから、とか適当な言い訳をしてたけど、これだけ電子ブックが普及して、紙のマンガよりかなり安く買える時代にはもうその言い訳は通用しないな。
    結局糞乞食でしかなかったという。
  72. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:27:36返信する
    生活できないほど金に困ってんならコンビニバイトでもすりゃいいじゃん
    馬鹿なの？
  73. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:27:52返信する
    違法DL側に厳しくしにくいってのはシステム的な都合だっけ？
    例えば、やらおんのトップに違法UP動画を貼ったら、見た人が違法DLになっちゃうっていう。
    あとは違法がどうかがパット見では判断付かない（誤認の言い訳がしやすい）とか。
  74. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:28:01返信する
    漫画村を使う=買わないみたいな風潮あるけどさあ
    少なくとも俺は紙の本で買うけど持ち歩きに向いてないから外出したら漫画村使ってるってだけだわ
    まさか電子書籍なんてものに金を使うわけないし
  75. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:28:27返信する
    そうか死ぬのか
    大変だな
  76. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:28:36返信する
    で、誰なのこいつ？ピジャ？
  77. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:28:52返信する
    漫画村で読もうとは思わないけどなぁ
    ツタヤでレンタルで借りてるよ(爆)
    白湯ぐらいは飲ませてあげられてると思うけど
    2巻でないレベルの本は借りないから
    漫画は趣味にしておいた方が良いんじゃないかな
    売れない芸人もバイト頑張ってるわけで
  78. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:28:55返信する
    まぁ、ダウンロードできるからやってしまう輩がおるだけで
    ダウンロードできなくなったとしても、金払うやつはいないだろうな
  79. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:29:04返信する
    他人の著作物を勝手に使ってる同人はどうなっても知ったこっちゃないけど、商業は守らなきゃダメね。
  80. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:29:09返信する
    違法ダウンロードは知らんけどコンビニとかでジャンプ立ち読みしてる惨めなやつらは見下してるわ
    立ち読みするくらいなら買えよ乞食貧乏かよ
  81. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:29:19返信する
    お前らってブラック企業には怒るのに、他人の権利は平気で侵害するよねｗ
  82. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:29:44返信する
    ＞擁護するわけじゃないが作家のために読んでるわけじゃないし

    そういう話じゃねーだろ馬鹿がｗ
  83. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:29:45返信する
    漫画村も書籍も手を出してる俺だ
  84. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:29:51返信する
    死ぬほど金に困ってんのになんで漫画なんて描いてんの？
    馬鹿じゃね
  85. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:30:35返信する
    今の時代、漫画家が多すぎる

    明らかに需要と供給のバランスがおかしい漫画家飽和時代だから、力がない漫画家は淘汰されるのが自然
    違法ダウンロードは駄目だが、それで食えないという奴は漫画家辞めて別の職業探した方がいい
  86. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:30:36返信する
    >>77
    それならそれで構わないだろう
    万引きをするのを許すなって話なだけで
  87. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:30:54返信する
    >>75
    私って言ってるから女作家だろ
    つまりばかうどん
  88. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:31:20返信する
    やらかん
    今日出かけるんと違うんか？
    連投するだけしてからか？
  89. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:31:30返信する
    草
  90. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:32:10返信する
    こういう糞みたいな主張するのって決まって売れてないゴミ漫画家なんだよな
    才能ないんだから漫画なんて描くの止めちまえよ
  91. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:32:21返信する
    違法ＤＬで読む奴は結局買わないってのもわかるけど
    だからってタダ読みすんなって話なんだよ
    金払いたくないなら読むな言い訳するな泥棒
  92. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:32:39返信する
    ※79
    違法ダウンロードだって乞食だと思うが…
  93. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:32:44返信する
    今日明日でどうにかなる問題じゃないんだしバイトしろ
  94. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:34:03返信する
    普通に欲しいものなら金払って買っていってる
    興味のないものは払う以前に読んですらいないわ
  95. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:34:08返信する
    広告費だと思ってクレメンスww
  96. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:34:17返信する
    ブックオフってまだ潰れてないの？頑張るなぁ
  97. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:34:27返信する
    同人屋って趣味だよな
    同じ趣味の人たちが集まって萌えを共用するだけちゃうの？

    同人屋がこの手の話に首突っ込むとややこしくなるからやめてほしい
  98. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:34:29返信する
    違法アップがダメなのはもう大前提として
    商業誌についてはわかるけど同人については趣味の範疇でやれよとしか
  99. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:34:42返信する
    っつか法規制がザルだから止まらないんだよ
    漫画描くより地元の自民党議員さんに陳情する方が万倍早い
    ダウンロードした側への罰則をもっと厳しく取り締まれるようにしないと話にならん
    アップする先が外国にあって日本法の手が届かないんだから
    国内在住のダウンロードするやつを片っ端から取り締まらないとな
  100. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:35:06返信する
    同人誌が売れないなら部数減らせばいいんじゃないの
    そういうもんでしょ同人誌って
  101. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:35:46返信する
    ちゃんとお金を払ってくれる層をターゲットにした漫画を描いたらいいんじゃね？
  102. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:36:08返信する
    そもそも買わない理論挙げてる奴は阿呆かと
    本来金払う層がそこに引っ張られて金払わない人間になるのが危険だし、
    第一に金払わない人間がそのサービスを受けられないのは至極当然なんだから、立場逆やねん
  103. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:36:29返信する
    最初から買わないのなら違法DLしても実質無害
  104. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:37:08返信する
    「食費をください」のアオリっぽい感じにちょっと笑ってしまった
  105. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:37:11返信する
    同人誌は全滅しても構わんぞ
  106. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:37:57返信する
    同人誌と商業誌の話がごっちゃになってめちゃくちゃだなぁ
    同人誌は仕事じゃないんだから自分の趣味の範囲でやれよ。売りたくて良いもの作ろうと頑張ったったて手を抜いたって全部自己責任だよ
  107. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:38:25返信する
    画像の奴はさておいてもな
    漫画村の連中がコメ欄に沸いてるからコメするが
    世の中にコンビ二が多いからって店舗から万引きして
    その万引きで店舗が潰れるようなら経営を辞めろってことに等しいけど
  108. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:38:30返信する
    >>85
    打ち切りになるレベルだからばかうどんとかではない
    どこかの無名商業作家だろう
  109. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:38:50返信する
    ぶっちゃけ同人誌って無料じゃないとおかしいよな
    金取る方が違法な訳だし
  110. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:39:09返信する
    >>101
    頑張って買ってた層です
    虚しくなって買うのやめました
  111. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:39:54返信する
    違法DLに文句言うだけじゃ何も変わらない
  112. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:40:26返信する
    同人ゴロは自分たちが違法行為してるって自覚は無いの？
  113. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:40:40返信する
    いつも疑問なんだが
    違法「アップ」する奴ってなんのメリットがあるんだ？
  114. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:40:50返信する
    >>106
    Gメン置いとかないコンビニが悪いwwww
  115. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:41:05返信する
    昔は色々な週刊誌・月刊誌等々立ち読みして「読んで」買うものを決めていた
    立ち読みの形が変わっただけだから
    買ってる作品は買ってるぜ
    買わない作品はな違法ですら読まないんだよｗ
  116. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:41:11返信する
    国が動かんとどうにもならない段階に来てると思うぞ
  117. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:41:43返信する
    同人誌なんて絶滅しても

    ノーダメージwwwwwwwwwwwwwww

    さっさと止めろや！！！！！！！！！！！！！！
  118. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:42:04返信する
    金を払ってもいいと思わせる作品書けば良い
  119. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:42:35返信する
    嫌なら書くな
    それで衰退するならその程度の文化だ
  120. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:43:08返信する
    金払ってまで読みたくないってのは、その作品に魅力がなかったでいいけど、それが違法していい理由にはならんよ
  121. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:43:53返信する
    ネットを勉強してサイトでも作って儲ければ良いじゃん
  122. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:44:04返信する
    食ってけるのがひと握りなのは昔からだと思うが
    所詮少ないパイの取り合いで敵は違法dlだけじゃないやろ
  123. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:44:10返信する
    >>115
    オリジナル同人以外は国が動いたら著作権の問題で穏便にしていたその他の本来の目的で同人活動していた人たちが困るだけ
  124. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:44:17返信する
    >>113
    そのGメンが取っ捕まえた連中に限って
    コンビ二は世の中に沢山あるからパクっても大丈夫と言うんだぜ
    中国人と本当変わんねえわ
  125. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:44:25返信する
    面白いけど金出すほどじゃないと読者が言ってるからな
    ジャンプの相撲だけどさ
  126. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:44:49返信する
    やらおんも漫画村と似たようなもんなのに説教してる奴w
    もちろん、つべも見た事ないんすよね？
  127. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:44:58返信する
    web漫画なんぞ無料で公開してても信者が買うんだよ
    誰でも見れる状態にしていても売れるものは売れる
    勘違いしてんじゃねぇよって話だな
  128. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:45:01返信する
    1巻打ち切りコースの作品は違法アップロードもほとんどされないので逆にレア
    単純につまらないだけ
  129. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:45:06返信する
    漫画村はいいぞ
    買ってたら10万以上は確実にかかるぐらい読んでる
    ガンスリンガーガール読みたいけどないのが残念
  130. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:45:37返信する
    漫画買うカネあったらガチャ回すよね普通
  131. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:45:38返信する
    無料で読めるから読むだけであって
    金出してまで読みたいわけじゃないんだろうけどな
  132. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:46:04返信する
    同人潰れれば問題ないな
    サークル()とかいらないから
  133. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:46:38返信する
    法律で海外にサーバーがあろうが違法サイトを全逮捕すればだいぶましになる
    逮捕されなきゃ止められないよ
    ただで手に入るなら金を出さないのは普通になる
    どうせ漫画かも違法サイト利用してるだろうによく言うわ
  134. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:46:54返信する
    同人なんて趣味なんだから最悪一冊も売れなくても良くない？
    友達やSNSのフォロワーと本交換するか
  135. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:47:10返信する
    必死に矛先変えようとしてる犯罪者おるなｗ
    開き直ってるやつもおるし、そりゃ違法DLサイトが消えないわけだ
  136. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:47:49返信する
    同人は規模が大きくなりすぎて勘違いしちゃってるやつがいるのが問題だな
    まあ商業はどうにかしたいとは思うが
  137. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:48:21返信する
    >>119
    それが普通なのはわかる違法なのも知ってるけど
    正しいことをするのはしんどいし疲れた

    漫画好きだから村がなくなったら買うよ
  138. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:48:43返信する
    >>129
    それな
    漫画なんか買ってる時間も金もないんだよ
  139. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:48:46返信する
    漫画村で読んでるのはニワカ
    データを丸ごとダウンロードして読むのが玄人
  140. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:49:01返信する
    これすら批判とかほんと陰湿ジ,ャップの低民度っぷり…ｗ
    美しい（笑）日本（失笑）
  141. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:49:17返信する
    さてイキってる奴がいるから置いておくかな
    https://www.internethotline.jp/reports/edit/IHOU7
  142. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:49:33返信する
    >>121
    自分が売れない、成功できない理由を自分ではない何かに見出して叩こうとしてるだけだからな
    違法DLと作家ぎ売れる売れないは別の話なのにそこを一緒くたにしている
  143. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:49:57返信する
    違法に読んでる奴はサイトが無くなったら読まない
    これが現実
  144. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:50:14返信する
    これこそ生活保護だろ
    頑張る人間には助けがある
  145. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:50:16返信する
    違法ダウンロード正当化するジャップさんｗ
  146. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:50:53返信する
    >>136
    村がなくなっても似たようなのはごまんとあるぞ？
  147. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:51:09返信する
    草はやしてる奴も違法サイトを利用してる
    これも現実
  148. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:51:28返信する
    読んでもらえるだけありがたいと思えよ
  149. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:51:31返信する
    漫画村は利用する側は違法じゃないから使ってもいいんだよ
    違法と指摘している人はもう少し法律の知識をつけてみてはいかがかな？
  150. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:51:50返信する
    タダで読めるんだから読むなとは言わないけど、開き直るなよ犯罪者
    読むなら黙って読め
  151. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:52:09返信する
    乞食集団おっつおっつwww
  152. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:52:22返信する
    T○○を目指した案件のお時間。
    pixivでタダ絵師騒動起きてから、漫画家やイラストレーターの価値も下がってるしな。
  153. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:52:31返信する
    仕事はなんでも大変なんだよｗ
  154. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:52:57返信する
    >>122
    じゃあどうすんのって話よ
    やめてくださいだけでやめてくれるんならとっくにどうにかなってんだろ
  155. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:53:08返信する
    でもアシスタントに残業代は払いません　キリっ！
  156. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:53:26返信する
    タダ読みすると何罪なの？（ハナホジ）
  157. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:53:59返信する
    >>145
    めんどくさいのは嫌いだからサイト開いてパッと読めるやつじゃなきゃ大丈夫
  158. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:54:09返信する
    >>143
    他の職探しなさいっていわれて終わり。
  159. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:54:11返信する
    無料で読める世の中って事を理解して筆を折るべきだな
  160. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:54:58返信する
    まず違法ダウンロードする奴は漫画家なんて廃業して良いと思ってるかなんとも思っていないかのどっちか
    何故なら漫画家って好きで漫画描いてるんでしょ？
    明日、漫画家廃業したらもう一生漫画描かないのか？って言ったらそれで来たら始めから漫画家になんてなってないよね？
    描かずにはいられない、そして描いたからには誰かに読ませたいのが性ってやつ
    今はネット、取り分けツイッターで公式も非公式も関係なく漫画やイラストがアップされてる、もちろんタダ
    読むほうにしてみれば同人レベルでも面白ければそれでいいのよ
    宣伝目的とはいえ、そんなに漫画が氾濫している状況でタダで読ませたら勘違いして足元見る様にもなるわ
  161. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:55:11返信する
    ネットは娯楽を増やし娯楽を殺していく
    最終的にはアナログに原点回帰しそうだな
  162. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:56:38返信する
    >>153
    そもそも同人楽しんでる人たちの総意ではないのに余計なこと言うなってこと
  163. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:57:17返信する
    漫画家も全国飛び回ってサイン会や握手会で稼げばいいじゃん
    ミュージシャンはライブやグッズで収益確保する道へ以降してるのに
    漫画家はなにしてんの？努力不足だわw
  164. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:57:47返信する
    同人誌はどうでもいい

    ネットがない時代なら描きたい物を公開する手段として同人誌は貴重な存在だったが、今は全てネットで公開という手段があり目的が果たせる
    同人誌を作るための費用として販売していたがこれは同人誌を作り配布するための手段に含まれていた
    今はもう手段と目的が入れ替わり単なる小銭稼ぎが目的になってるので同人誌が貴重なものとして捉えられることもない
    この変遷に気づいてるからこそ、この作者もモチベーションが～とかほざいてるんだろう
  165. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:58:10返信する
    普通に売れてる作家もいるんだから単に実力不足でしょ
  166. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:58:16返信する
    違法サイトはクソだと思うけど
    漫画の単行本はもうファンアイテムなんだしもっといろいろ特典なりつけてサービスする必要があるんじゃないか？アイドルCDの握手券みたいに
    どんなに面白い漫画でもそう何回も読めるものでもないし
  167. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:58:27返信する
    でもガチャ回す金はあるんでしょ
  168. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:58:27返信する
    な？コメ欄見てもジャップは低民度ってはっきり分かるだろ？ｗ
    ゴミｋｚ陰湿民族はさっさと死滅しろｗ
  169. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:58:48返信する
    防げるならとっくに防いでるだろうに
    無駄なことを
  170. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:59:03返信する
    暇つぶしにネットで見ることはあるけど欲しいのは買ってる
  171. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 12:59:12返信する
    草
  172. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:00:26返信する
    胎界主やワンパンマンの作者は尊敬するわ
  173. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:00:39返信する
    ジャンプ+とか公式がタダで大量に漫画をアップし過ぎなんだよ
  174. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:00:42返信する
    違法DLの話を突き詰めていくとキリストの説法よろしく石を投げられる奴が誰もいなくなるんだよな
  175. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:01:03返信する
    んだよ同人作家かよ
  176. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:01:10返信する
    湊かなえは47都道府県を回ってサイン会してるからな
    いそがしい超絶メジャー作家がしてるんだから他ができないとは言わせない
  177. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:02:03返信する
    アニメ化して気にならんと買わないし、違法でもわざわざ観る気にならない。原作買ってもコレクション程度の感覚でしかないかな、現に原作買っても封を解いてない、アニメ化した部分しか買わないからね。
  178. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:02:07返信する
    同人はどーでもいいな
    だって正式に版権取って描いてないだろ
  179. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:02:13返信する
    ケーブル切っちゃえよ
    ネット鎖国しろ
    これで解決だろ
  180. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:02:30返信する
    ぶっちゃけ同人とか無料で公開するのが正しいあり方だよな
    金取る方がおかしいわ
  181. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:03:25返信する
    こういうの漫画に描くだけじゃなくて具体的に動けよ
    そんでどういう風に動いてるのかを漫画にしろ
  182. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:04:13返信する
    同人ってファン活動だから黙認されてるのに
    それを悪用して金儲けしてるゴミは死んだ方がいいよ
  183. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:04:47返信する
    同人に関しては黙っとけよ
    二次創作による金稼ぎは、本来犯罪だけど、出版社の温情によって黙認されてるだけの状態なんだから
    やるなとは言わんが、堂々とはやるな。コソコソとやれ
  184. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:05:43返信する
    万引きって言い方はやめた方がいい
    窃盗罪だよ
  185. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:06:06返信する
    何ヶ月も何年も連載もらえず無収入なんて程度なら、いっそ同人専業してた方がマシだよ
    そこまで編集に付き従って出たものが必ずしも読者にウケるってわけでもないしな
  186. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:06:26返信する
    漫画村くらいのサイトなら月500円ぐらい
    払ってもいいけどな
  187. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:06:37返信する
    違法取り締まったとこで買わないってのは言い訳でもなんでもない、じゃあ読むな
    公式以外でタダで読めるという環境を潰せって話

    つまらないから売れないはそれが出来てから初めて通用するわ
  188. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:06:42返信する
    >>177
    いや、今の売れ筋主流はオリジナルだから版権もくそもないわ
  189. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:07:23返信する
    だってさ出版社が正式に出してる電子書籍のマンガが配信当日に違法でばら撒かれてるんだぜ
    これを看過してる出版社に文句を言った方が早いんじゃないか？
    警察も権利があるところが被害届けだしたら動くんだが
    こちらが出版社にメールしたとしてもまっっっっっったく動かないからな
  190. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:08:39返信する
    勝手にばら撒いてる奴を取り締められりゃ良いんだよね
    見る奴が大量だからそいつらが苦労せずに広告費とかうっはうはっていう
  191. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:08:53返信する
    同人＝二次創作としか考えられないバカって未だになくならないな
  192. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:09:03返信する
    同人関係なくね？
    漫画家が自分のオリジナル作品違法にダウンロードするなって正論じゃないか
  193. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:09:12返信する
    有象無象が淘汰されてるだけ
    才能無い奴から消えていってるだけだから問題無いどころかむしろ好ましい流れ
  194. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:09:28返信する
    >>186
    別に止めてないんだが
    どうぞどうぞ
  195. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:10:37返信する
    作者が困るとか知らないとか言ってる馬鹿はマジで言ってるの？ｗ
    最終的にその作品自体が無くなるかもしれんのやぞ
  196. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:11:16返信する
    最近は二次創作と同人混同してる奴おるな
  197. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:11:16返信する
    >>182
    ※最近の同人主流ジャンルは大体公式から許可が出ています
  198. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:11:33返信する
    じゃあ辞めれば？
    まともな仕事しろよ
  199. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:11:37返信する
    身長188cmだから漫画村使うわ外歩くと人が邪魔であるけない
  200. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:11:46返信する
    ネットで簡単にコピーできちゃうエンタメ産業はもう落ち目だな
    法整備が整わないかぎりアカンわ
  201. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:12:17返信する
    >>194
    それは自意識過剰ってやつだ
  202. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:12:38返信する
    漫画も特典商法にすれば良いじゃん

    音楽家だって音だけでは売れないからライブしてグッズ売って会員制のファンクラブまで作ってんだよ
    違法DLが良いとは言わんけどネット環境が充実してるとネタバレなんか普通にあるし時代に合わせていけよ
  203. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:12:44返信する
    違法も取り締まれないんだから諦めろ
    漫画家なんてやめてニクロウしような
  204. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:13:42返信する
    良く海外鯖だから取り締まれないって言うけど現地の法律でしょっ引けないの？
  205. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:13:53返信する
    最近公式から同人の許可を明文化する流れがあるのはwinwinだからなのに
    外野があーだこうだ言ってんの的外れだからな？
    それに同人作品にも当然著作権はある
  206. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:13:56返信する
    まあ、二次創作はね…オリジナルでやってる人には頑張って欲しいけど
    でも、同人なら問題ないとか言って自分が違法ＤＬしてるの正当化してる奴は
    ゴミ以下の存在だと思うわｗ
  207. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:14:05返信する
    ＤＬする奴はそこにデータがあったから拾ってるだけで、元々金出して買う気ない層だから勘定にいれても仕方が無い
  208. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:14:08返信する
    電子書籍やめて紙媒体でコピー防止加工したものだけ出版すれば？
  209. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:14:30返信する
    >>196
    但し製作費程度の範囲で　な
    本自体の製作費が違法ＤＬに掛かってると思うか？
  210. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:14:31返信する
    >>196
    許可は一部しか出てません
    あくまで黙認です
  211. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:16:06返信する
    >>209
    主流ジャンルのアズレンFGO艦これグラブルあたり全部同人の許可出てるぞ？
  212. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:16:54返信する
    同人の許可ってあくまで〝二次創作〟の許可だぞ
    金儲けしたり原作を食うものや公式グッズの売り上げを妨げるものはNGだよ
  213. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:17:13返信する
    >>203
    ＵＰ主、ＤＬ主が日本人なら日本の法律で裁ける

    ただし、警察がそこまで本気だしてくれない
    警察への挑発や、消しの薄いＡＶの摘発なんかにはやたら頑張るくせにねｗ
  214. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:17:24返信する
    犯罪行為容認してる奴多すぎる
    頭おかしいんか？
  215. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:17:41返信する
    >>210
    それが一部な
    普通のゲームや漫画で正式に許可出してる作品ってなによ
  216. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:18:15返信する
    いたちごっこで結局今も変わらんわけだが
    せめて組合を作って底辺漫画家集めて政治家に陳情でもしろよ
    そういう努力しなきゃ権利なんて守られない
  217. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:19:18返信する
    許可出してても作品で金儲けしちゃダメなんじゃなかったっけ？
    あくまで二次創作、趣味の範囲だぞ
  218. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:19:32返信する
    確かにどの出版社のマンガでもいつでもネットで読めるなら月1000円ぐらいなら払っても良いなｗ集英社だけ1000円、小学館だけ1000円……とかやられても金出さんけどｗ
  219. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:19:38返信する
    >>208
    法人や企業は許可取らないきゃいけないが(アンソロとかね)
    個人は問題にしないとある
    当然即売会や同人ショップをOKとしてる

    で、違法ダウンロードは文字通り違法だからな？製作費関係ない
  220. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:20:20返信する
    >>214
    意地悪な質問やな
    ぜーんぶ調べ上げて長々とリスト化しても、全部じゃないから一部じゃんで片付けれる
  221. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:20:27返信する
    >>216
    コミケや同人ショップは許可の範疇だぞ
    営利でのNGは企業や法人の話
  222. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:20:39返信する
    そもそも同人ゴロが金稼ぎすることが違法行為なのにな
    出版社や原作者に訴訟されないとわからないんだろうな
  223. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:20:47返信する
    まず二次創作同人誌作るの大変アピールやめてくれ
    本来好きでやってて採算度外視なもんなのに売れなきゃ経費回収できないとか言ってるのは論外
    一次創作でやってる人はおおいにアピってほしいが
  224. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:21:29返信する
    >>214
    いや主流ジャンルっつってんじゃん
  225. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:21:36返信する
    よく帯に応募券付きの漫画売ってるじゃん
    大体100名様にオリジナルグッズが当たるとかのやつ

    あれを応募者全員当たるとかにしたら良いんじゃないの？
  226. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:22:05返信する
    善悪はともかく、違法に読まれても面白ければ売れますんで。
    漫画家が死ぬのは単に作品が面白くないからだと思うぞ。
    例外はエロマンガか？一回だけ見れば満足しちゃうようなの。
  227. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:23:04返信する
    >>221
    ※最近の主流ジャンルは大体同人許可出てます
  228. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:23:11返信する
    普通に児ポと同じで漫画の違法DLに刑罰つけりゃ終りでしょ
  229. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:23:36返信する
    二次創作ガーとかバカバカしい議論だ
    売れる奴は何描いても売れるんだし、もうジャンルの寿命が短すぎて二次創作で出すこと自体がサービスみたいなものなのに
  230. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:25:04返信する
    同人作家が紛れてるな
    そんなことしてないで地元の議員にでも掛け合ってこいよ
  231. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:25:22返信する
    >>227
    ホントコレ
    なんでそれ通す努力しないで客の良心にゆだねるのかｗ
  232. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:25:35返信する
    >>211
    だからイベントでの同人誌頒布や同人ショップでの販売はしっかり許可出てんだよ
    でもグッズはNGのとこの方が多いね
    アズレンなんかはフィギュアすら許可出してるが
  233. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:26:13返信する
    >>219
    他は？
    俺が知ってるのと一緒だったから一部で片付けた

    最近の主流ジャンルは許可してるの多いだっけ？
    BL系のジャンルだと許可してるのなんて見たことないよ。ラブライブとかアイカツとかも人気だけどやってないし

    許可してるのが多いっていうくらいなら過半数が許可してないとおかしいと思う
  234. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:26:15返信する
    >>98
    国際的にもサイバー犯罪は問題になってるんだからサーバが外国だったとしてもアップしたのが外国人だったとしても被害者の国でさばけるようにすりゃいいんだよ
  235. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:26:54返信する
    漫画村利用してるやつへの文句は犯罪になってから言ってくれよな！
    俺たちはちゃんと法律守ってんだからさ
  236. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:28:43返信する
    >>233
    別にＤＬしてる奴しょっ引きまくり罰金取りまくれば
    やらなくなる
    海外との交渉となると面倒だから腰が重くなる
    簡単な話なのにね
  237. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:28:49返信する
    ＤＬされると作家が死にますとか大げさに言ってるけど
    商業と両立しつつすぐＤＬ流れる程度の人気がある時点で、そこらの島中よりよっぽど売れてるんだけどねｗ
  238. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:28:52返信する
    公式から許可が出てるから同人だけはオッケー？
    じゃあ公式から訴えられてないし商業も当然オッケーだよねw
  239. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:29:17返信する
    違法DLはよくないが沢山違法DLされるのってコミケや委託販売でも売れて稼いでる人気サークルや作家の本なんだよな
  240. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:29:19返信する
    >>230
    音楽映画も団体の力だったしな
    ただ動いてる人も多いっぽいんで五輪前にできるんじゃないかな
  241. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:30:43返信する
    俺はTSUTAYAのレンタルコミック派
    無ければブックオフで買う→売る
  242. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:31:28返信する
    本来コミケで同人誌を出すこと自体犯罪なんだよ
    それを黙認してもらってるのが従来の同人誌
    2次創作の許可は↑のを許可してるに過ぎない
    営利目的は個人でもダメだぞ
  243. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:31:54返信する
    >>231
    同人誌の頒布は基本的にファン活動だから著作者から許可が出るのであって
    堂々と営利活動だからと言えるようなものではない
  244. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:32:03返信する
    >>235
    違法DLサイトと徐々に潰されてるから
    そのうちアニメとか違法DLしてるやつ見せしめに検挙して実名報道させるんじゃないかな
  245. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:32:40返信する
    営利目的でやってる同人作家って泥棒と同じじゃね
  246. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:32:40返信する
    >>241
    犯罪ではないな
  247. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:32:45返信する
    >>239
    数がいないと無理だろうな
    底辺は困りそうだが儲かってる漫画家からしたらそんな暇はないわけでｗ
    ここの人と同じ感覚で「売れてないのをＤＬのせいにしてないか？」って思われるだろうな
    で、大物が腰を上げないから解決しないわけだ
  248. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:33:07返信する
    「お金儲けしたいから同人本出します」つって許可とってんの？
    違うよね？
    ならタダでそれを読んで何が悪いの？
  249. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:33:11返信する
    無料で読んで気に入った作品は作者へのお布施として本を買うっていうのがすっかり板についてしまった
  250. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:33:48返信する
    >>241
    バレなきゃ犯罪じゃないんですよ
  251. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:33:50返信する
    えっと、確か
    一度金出して買って自分の所有物にしたら
    中古屋に売り飛ばしたり、友達に貸したりする範囲では自由だったはず

    あと、漫喫はその場で一時的に読ませるって扱いで
    ずっとネット上で公開し続けるのとかとは扱いが違うはず
  252. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:34:03返信する
    >>218
    知恵足らず
  253. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:34:23返信する
    この漫画描いてる奴が犯罪者だったってオチだな
  254. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:34:26返信する
    >>246
    いやいや
    動くのは出版社よ
    もう動いてたはずだと思うが
  255. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:35:18返信する
    2次創作の許可が個人の営利目的の許可とかwアホやんw

    そんなんまかり通ったら業界人だって個人でやる分には無許可で大丈夫ってことになりますがな
    あくまでファン活動の許可だ
  256. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:35:22返信する
    >>241
    アホかｗ
    二次創作は親告罪で、主流ジャンルは大体許可出てんのに
  257. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:35:50返信する
    二次創作同人誌はファン活動であって、金を取るのは印刷費用の為というのは昔では常識だったのに
    いつから同人誌の頒布が商売だと思われるようになったのか
  258. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:35:51返信する
    本音と建前のわからない特定日本人がおるな
  259. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:36:08返信する
    >>245
    何言ってるの？犯罪だよ？
    ポケモンとかドラえもんとか実際に捕まった人いるんだけど？？
  260. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:36:46返信する
    最近は、漫画なら電子書籍に向いてるし、電子化しても不便は気にならいほどだし、漫画は電子書籍で買うようにしてるよ
  261. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:37:06返信する
    >>253
    それで規制されるのはＤＬ程度だろう
    しかも国内限定
    海外の連中は野放しって結末かねぇ
  262. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:37:32返信する
    作家は原稿の執筆料を上げてもらって、印税に関しては出版社総取の形
    にした方がいいよ。
  263. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:37:40返信する
    >>254
    いやコミケやショップでの頒布活動も許可出てるからな
  264. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:38:04返信する
    同人って無料で配布するのが正しいあり方でしょ
    営利目的で同人販売するのは違法行為だぞ
  265. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:38:14返信する
    お前らが絵やマンガを描きたいからやってるんだろうが
    それで稼げないなら才能ないからヤメろ

    ……っていうのはわかってるんだけど、やっぱり好きだから描いてしまう
    おかげで生活苦しい
  266. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:38:20返信する
    >>260
    そりゃ日本の法律なんだから海外関係ないよ
  267. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:38:27返信する
    >>242
    どこまでをファン活動とするのかの定義は権利者が決める物で
    第三者があーだこーだ言うのはお門違いも甚だしいけどな
    例に挙げるとアクアプラスはガイドラインで
    -以下の方法による、個人またはサークル活動としての頒布であること
    -同人即売会（イベント）での頒布、ウェブサイトでの自主通販、同人誌専門書店での委託販売
    こんな感じでとらやメロンへの委託販売も含めてファン活動と定義しているから
    絵描きが自分で描いた薄い本を頒布する制限は無いに等しい
  268. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:39:01返信する
    単行本出しといて、印刷費も回収できんぐらい売れんとか、どんだけ読者ついてないんだよｗ
  269. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:39:55返信する
    つーかな、そもそも、海外ジャンプ発売やったりした頃に、
    金食うだけだとわかってても、さっさと海賊サイト対策して
    大きくなって手につかなくなる前に潰しておくべきだったんだよね
    ドラゴンボール資金をつかって、ワンピースみたいな戦略商品を宣伝力で売るっていう事に金使ってないで
    そっち側に金使って、海外開拓すりゃよかったんだよ。市場を広げる方向に。
    ほんと、日本の団塊無能経営者は無能揃いだと思わ。今じゃ、編集者なんて、ステマしか能がない無能だらけじゃねえか
  270. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:40:02返信する
    >>262
    その通りです
    許可が出てたら〝配布〟は大丈夫
    金儲けはダメなの

    親告罪ならNGって自分で言っとるやん
    親告罪が適応するってことは捕まらないだけで犯罪を犯してるってことだろ？
  271. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:40:05返信する
    違法アップロードする奴が問題の元凶なんだからそっちを取り締まらないと
  272. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:40:14返信する
    >>265
    海外の連中は日本のアニメ漫画自由に楽しんで
    本元の日本が固められて搾取されるわけか
    そりゃぁいい
  273. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:40:28返信する
    >>123
    取っ捕まらないのが現状だけどなwwwww
  274. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:41:19返信する
    >>258
    うん？
    コミケで同人出すのとドラえもんポケモンってイコールじゃないんだけど…
    オリジナルは？東方艦これは？型月は？
  275. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:41:20返信する
    >>270
    アップするやつは海外鯖を盾に取って日本法が届かないのを知ってやってるから
    ダウンするアホも徹底するべき
  276. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:41:46返信する
    親告罪だから親告されないから許可されてるのと同じって言ってるやつおる
    頭ミジンコかよ
  277. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:41:52返信する
    >>263
    違法か違法でないかは権利元次第
    最近のメインジャンルは大体許可出てるから「同人は違法」なんて意見は的外れな場合が多い
    もちろん許可出てないとこはもし訴えられたらNG
  278. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:42:18返信する
    >>271
    搾取もクソも金払うのが当然でしょ
  279. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:42:30返信する
    まあせっかく製本までしたんだから売れて欲しいだろうけど、儲けがどうとか言い出したら同人じゃないだろ
    ましてやそれでモチベが下がるとか論外
  280. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:42:55返信する
    散々言われてることだけど違法DLが無くなってもお前の漫画の売上は増えねーよって話
  281. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:43:08返信する
    コミケが販売と言わず頒布と言い張るのは商売ではないという建前で権利者が見逃しやすくしてた訳だが企業がコミケで出展するぐらいズブズブになって同人誌は委託販売も始めたしもう商売でやってるって認めりゃいいのに
  282. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:43:42返信する
    >>279
    増えるんだなぁ
  283. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:43:59返信する
    >>266
    二次創作同人誌文化はそういう公式ガイドラインが出たりする前からあり、
    一定の自主規制により公式から許される慣習を築いて来たんだがな
  284. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:44:06返信する
    >>277
    まぁそうなんだけど
    他人がタダで楽しんでるのに自分は金払うとかアホ臭いなってね
  285. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:44:45返信する
    同人ゴロが営利目的でやってないとか無理あるでしょ
  286. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:45:04返信する
    >>273
    2次創作の話な
    2次創作物はもともとコミケなどで売るのは犯罪だけど黙認してもらってる
    黙認＝許可ではないよ

    お前の言い分やとアズレンとか艦これとか実際に許可を出してる作品だけじゃなくてその他黙認作品まで許可があるように読める
  287. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:45:09返信する
    増えない
  288. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:46:49返信する
    >>284
    無理あるけど公で許してしまうわけにはいかんでしょ
  289. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:47:03返信する
    草
  290. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:47:20返信する
    世の中の漫画が全て売れてないのならともかく、
    1巻あたり100万部以上売れてる漫画がいくつもある時点で、
    結局は売れない＝才能の無い奴の責任転嫁でしかないんだよなぁ。
    諦めて仕事しながらコツコツ描けばいいだけの話であって、
    違法ダウンロードとは全く関係の無い話。
  291. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:47:35返信する
    >>280
    商売とすると頒布での参加者も全員所得税申告せなかんからな
  292. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:47:56返信する
    >>280
    下手に認めてしまうと、公式の商売食っちゃう規模でやられても文句いえんからな
    個人の生活費程度なら許しておいて、主導権は常に握っておくという現状が一番winwinでさ
  293. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:48:42返信する
    草
  294. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:48:44返信する
    >>289
    売れてないことと違法DLをごっちゃにするからわけわかんないことになるんだよな
  295. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:49:12返信する
    >>290
    いや、商売だろうと頒布だろうと申告はしろよｗ
  296. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:49:15返信する
    >>289
    才能ないからさらに不利にしないでって話じゃね
    いきなり面白くできるなら誰だってやってるわけでｗ
  297. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:49:32返信する
    ただ無料で消費されていくだけのカス漫画家
  298. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:50:27返信する
    >>282
    その頃は権利者と創作側が本当になぁなぁでお互い黙認「している」「させてもらってる」がハッキリしてたしな
    まあ後は今上の方で仕事ガンガン貰ってる絵描きも同人してる(してた)から
    明文化して守る必要がでて来てるんじゃね。
  299. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:50:35返信する
    他人の著作物勝手に使って（許可の出てないもの）金稼いでるのは違法でしょ
    親告罪だから訴えられるまで罪に問われないってだけで
  300. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:51:28返信する
    この世界にこの人しか漫画家が居ないならともかくさ現状掃いて捨てるほど代わりの漫画家が居るんだもん
    だからすまんけど漫画家一人が食っていけなくなっても正直どうでもいいとしか言えん
  301. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:51:35返信する
    >>295
    同人誌が黙認された理由の一つが宣伝効果らしい
    本当に売れてないんだったら寧ろ宣伝になるのでは？と思ってしまう
    割食ってんのは微妙な知名度の作品かな？
  302. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:52:04返信する
    じゃあ二次創作の作家は原作者や会社に対してちゃんと著作権料支払ってんの？
  303. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:52:11返信する
    二次創作OKですって書いてあってもエロOKって書いてあるのは少ないような…
  304. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:52:48返信する
    >>298
    親告されるまでは罪ではない＝違法ではない
    親告された＝違法
  305. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:53:25返信する
    >>303
    その思考はヤバイぞ
  306. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:53:28返信する
    同人もオリジナル同人作品出してる人らだけの言葉は聞いてもよい
    便乗商売してるだけらの人間は勝手に野垂れじね
  307. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:53:28返信する
    YouTubeで違法に音楽が聞けても日本はCDが世界でトップクラスに売れてるように
    ネットの違法ＤＬのせいで食えてないかは怪しいけどな
    そもそも人気作品以外もアップされたりしてるのか？
  308. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:53:36返信する
    同人は許可も糞もただの黙認なんだから違法は違法、基本的には無料配付が当たり前
    即売会で有料頒布することを生業にするなんてそれはただの背乗り業でありゴロなんで
    あぶく銭がネットDLで消えて食扶持に困るってんなら最初から背乗り業なんてしなければいい

    商業作品は買うようにしてるし漫画村も今は使っていないが
    この前のうすたの発言は作家業へのリスペクトをかなり削いでくれた

    漫画家は違法DLを責めるのはいいが
    うすたみたいなのも排斥してくれ
  309. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:53:37返信する
    はっきりNG出してるとこ以外はwinwinだからこそ
    二次創作や同人活動を許可する流れ出来てるわけで
    同人描きを公式アンソロで使ってたりもするしな
  310. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:53:40返信する
    >>301
    権利者次第だろそんなもん
    請求すれば払うだろうけど小銭せびっても仕方ないから請求しないよってだけ
  311. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:54:36返信する
    >>304
    これが現実だしな
  312. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:55:04返信する
    >>303
    表面化しなきゃ犯罪じゃないとな？
    じゃあ酷いイジメにあって全裸の写真撮られてばら撒かれたくなかったら黙っとけっていうのはどうなるよ？
  313. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:56:12返信する
    営利目的の同人活動って違法行為でしょ
    同人ゴロが金払えって言う方がおかしいんじゃ
  314. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:56:57返信する
    >>311
    表面化しなきゃそりゃ未解決のままだろう
    常識じゃね？
  315. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:57:24返信する
    公式から許可と言ってもなあ、金儲けの許可は出しとらんだろ
    某ネズミ王国が厳しいと言われるのは明らかに非営利目的でも禁止されているからだし
    非営利目的限定で許可を貰っといて読む側に金を出せとか何事かと
  316. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:57:30返信する
    親告されなきゃ罪じゃないって発想がやばいよな
    それじゃあ人殺そうが物盗もうがバレなきゃオッケーってことか
  317. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:58:01返信する
    >>308
    あくまで1次創作側の方が強くて絶対的な存在
    2次創作は1次創作の上に乗らせて貰ってるって自覚は大切だと思う

    まじでwinwinとか言ってるやつは同人誌が無きゃ作家が食ってけへんと思っとるのか、
  318. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:58:10返信する
    まあぶっちゃけ漫画家なんてデイトレーダーやギャンブラーと大して変わらんしね。
    賭けるのが自分の書いた作品なだけで、到底真っ当な仕事ではない。
    だから本気で漫画家やってる人間は売れなければ露頭に迷う覚悟も出来てるわけで、
    そこまでするからこそ、面白い作品が描ける。
    そんな覚悟も出来ない人間は、大人しくリーマンやっとけって話だ。
  319. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:58:14返信する
    まぁ、マジコン世代は本当に盗人根性染み付いているよねって思う
    何とも思ってねえんだもの
  320. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 13:59:20返信する
    >>313
    その考えをネットだけじゃなくてリアルの友達や先生もしくは上司に言える？？
  321. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:00:29返信する
    >>315
    世の中そんなもんだろ
    未解決事件なんぞ腐るほどある
    綺麗事言ってんじゃねぇよ現実的に考えろ
  322. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:00:53返信する
    >>313
    こいつ学生時代は虐められたやつだろ
  323. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:01:24返信する
    >>311
    違法DLも同人もどっちも親告罪だけど
    実情として同人が許可、もしくは黙認されてるのは
    被害とは考えてないからだよ(公式ロゴ使ったり公式っぽいグッズなどには厳しいのはその場合は被害だから)

    違法DLは単純に実害だしな
  324. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:01:29返信する
    >>317
    それほぼ全ての製造業が当て嵌まるぞ
    流石に暴論が過ぎる
  325. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:01:51返信する
    >>319
    問題ないよ
    当たり前のことだからな普通に言えるけど？
  326. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:02:20返信する
    >>320
    モラルを教えてもらえなかったんだね…可哀想
    こういうの見るとまともな親じゃなかったんだろうな、と思ってしまうよ
  327. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:03:52返信する
    >>324
    ネットでのイキりかな
    現実では底辺そう
  328. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:04:18返信する
    >>316
    実際にわざわざ同人の許可を出す例が多くなってる実情からwinwinなのは明白じゃん
    はっきりNG出したとこはもちろんダメだが
  329. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:04:31返信する
    >>325
    現実的と言ってくれ
    そもそもここでモラルとかｗｗｗ
    ここはどこだ？よーく考えようね
  330. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:05:31返信する
    >>327
    2次創作とはあくまでファン活動のことです
  331. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:06:24返信する
    >>328
    モラルであってるよ
    お前にまともなモラルはないよ？
    友達いなさそうだし
  332. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:07:52返信する
    >>322
    つまり公式は被害とは考えてないからDLも無視してるってことか、なるほど
  333. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:07:56返信する
    >>329
    どこまでがファン活動かを決めるのは権利者であってお前じゃねーけどな
  334. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:08:10返信する
    >>327
    winwinではなくて黙認、つまりは利用だな
    利用価値があるから黙認されてるの
    winwinではないの
  335. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:08:55返信する
    >>327
    他人の褌（ふんどし）で相撲を取るってことばをしってるかな？
  336. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:08:56返信する
    ん
  337. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:09:02返信する
    　
  338. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:09:32返信する
    >>330
    現実的に親告されなきゃ罪じゃねぇよって言ったのが不服か？
    実際そうなんだからしゃーねぇだろうに…
    モラルなんぞ吐いても無意味だってのｗ
  339. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:09:40返信する
    >>332
    それはわかってる
    NGじゃなきゃ全て許可とか言ってるやついるから
    どんな犯罪者思考だよ
  340. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:09:54返信する
    めくって読むのが好きだから買ってるわ
  341. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:10:02返信する
    そんなことありえない!!!
  342. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:10:16返信する
    >>338
    判って言ってるならいいや
    横からすまんね
  343. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:10:20返信する
    　
  344. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:10:46返信する
    同人作家って泥棒と同じでしょ
    生きてて恥ずかしくないの？
  345. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:11:24返信する
    >>337
    その考えをモラル違反と言ったんだよ坊や
    もういいから勉強しときな
    それともイジメられて不登校か？
  346. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:12:03返信する
    >>342
    グレーじゃなくホワイトなとこも多いけどな今
  347. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:12:11返信する
    >>341
    こっちこそヒートアップしててごめんよ
  348. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:12:23返信する
    >>344
    モラルは不足する物で違反するような明文化された規律じゃないだろ
  349. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:13:34返信する
    アップロードはクレカ契約しなきゃできないようにして
    違法upしたら高額罰金を引き落とせるようにしないと無理だな
  350. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:13:41返信する
    イキり多すぎ
  351. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:14:43返信する
    さっきからイキりうざいな
    リアルでは日陰暮らしなんだろうけど
  352. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:15:39返信する
    >>347
    もう返事しなくても大丈夫だよ
  353. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:17:39返信する
    >>351
    俺じゃないよ
  354. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:17:42返信する
    今の2次創作って昔の2次創作とは違うんかね…
  355. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:17:58返信する
    同人作家とか漫画家の人こそ「VALU」とかをやって
    お金を稼ぐべきだと思う
  356. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:19:43返信する
    >>354
    投げ銭系の稼ぎ方は模索してる作家もちょいちょい見かけるようになったな
  357. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:20:06返信する
    マギの漫画とか初回特典でペーパー漫画ついてたじゃん
    同じようなことすればいいんじゃないの？
    漫画村の方でペーパー漫画見たことないよ
  358. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:21:46返信する
    公式から同人が許可貰ってるのはそれが公式作品の宣伝になるからだろ？
    じゃあ同人がタダで見れるようになればもっと公式の宣伝になるね！winwinだね！同人で金取るとか論外だよね！
  359. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:21:51返信する
    違法サイトを叩けないなら違法サイトが真似できないようなことすればいいのでは？
    買ってくれる層とか本物のファンならオマケ漫画とか応募チケットとか欲しいだろ
  360. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:22:54返信する
    そもそも漫画家志望が多すぎるんだよね
  361. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:23:08返信する
    音楽やエロゲと一緒
    諦めろ
  362. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:23:14返信する
    >>357
    それでwinwinだなワロタww
    ファン活動じゃなくて宣伝ならそうだよなww
  363. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:24:05返信する
    乞食は何言っても買わないよ
  364. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:24:21返信する
    漫画村読んでるお前らがよう言えるな
  365. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:24:23返信する
    何もせずに良心に訴えるとか効果薄くない？
    ラバストでも付ければいいのに
  366. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:24:37返信する
    同人で金取るのがおかしいしそれが嫌なら止めろとしか
  367. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:25:00返信する
    向上心の無いやつだなぁ
  368. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:25:11返信する
    違法DL&視聴で売上下がってるのは事実だよ
    でもやがて業界が本格的にオワコン化して違法DLを問題にする人がいなくなるよ、エロゲみたいに
    ファイル交換ソフトやオンライストレージのせいでエロゲが売れない、って言う人消えたでしょ?
  369. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:25:19返信する
    >>357
    そう思うなら作家に言ってきたらいい
    もしくは公式に問い合わせしなさい
  370. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:26:18返信する
    >>365
    ファン活動ならお金掛かって当然だよな
    好きでホモやらエロやらの漫画描いといてな…
  371. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:26:38返信する
    草
  372. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:27:10返信する
    紙の本は買うけど電子書籍はもうちょっと安くしてくれても良いと思う
  373. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:27:13返信する
    正論、だが１００％無くすことは無理な状況であれば
    金無い人が、悪い事だと思いながら、こそこそやるのが良い
    だから、抑止力として、作者が死ぬから悪い事っていう喧伝だけはしとかないと駄目、悪い事だから金ある人はちゃんと買うという流れにはなる
    インフルエンザワクチンが、１００％防ぐのではなく、悪化を防ぐって言われるが、それみたいな話
  374. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:27:37返信する
    >>370
    商業は国内だけならどうにかなるかもね
  375. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:28:16返信する
    >>371
    ただのデータなのに漫画と値段がそう変わんなくて買う気になれないんだよ
    最新の漫画でも100円以下でいいと思う
  376. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:29:25返信する
    あと続巻出せない漫画って初版5000とか10000部なのに返本の嵐っレベルでしょ？
    作者、商業誌から撤退した方がいいでしょ
  377. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:31:23返信する
    >>371
    Amazonがボリ過ぎなんだよ
    Amazon 55%
    出版社 45%
    だから
    電子書籍は中間搾取が酷くて利益にならない、の正体
  378. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:32:05返信する
    >>372
    一理あるけど書籍と違法サイトの中身が全く同じである以上は難しいと思う
    円盤だって特典なしで作画修正もなしの地上波と同じクオリティのものを出したって売れないと思うし
    違法サイトを完全に抹殺できない時点で何か差を付けないと
  379. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:32:12返信する
    そもそもさ同人出さないと食えないって漫画家の才能がないってことなんだよな
    諦めて別の仕事探した方がいいんじゃないの
  380. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:32:17返信する
    >>375
    まぁ普通にweb逝きかなぁ
    続けたら面白くなってアニメ化コースのが無難
    面白くならなきゃそれまで
  381. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:32:47返信する
    草
  382. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:35:18返信する
    　
  383. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:36:40返信する
    近いうちに見せしめ逮捕あるかもな世論的に
  384. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:37:42返信する
    もう漫画自体がオワコンになりつつあるんだよな
  385. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:37:47返信する
    まあ確かにお金を出す気はないけど違法で読む奴はいる
    違法サイト潰しても売り上げは爆発的には上がらんやろ

    問題は金を出す気がない奴が金を落としてる奴を馬鹿にして購入厨とか言ってることだろ
    営業妨害だしな
  386. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:39:04返信する
    ＞(´・ω・｀)最近漫画買うといっても結局有名どころとかアニメ化されたものくらいなんだよねぇ
    金に限りあるとこうなるよな普通　アニメ化していない漫画なんか読む時間すら無駄に感じる
  387. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:39:10返信する
    アップロードする人を捕まえて欲しい
  388. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:39:11返信する
    買わないんならせめて黙ってろとは思うな確かに
  389. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:39:58返信する
    >>384
    そりゃ取り締まらない奴が悪い
    捕まらなきゃ増長するのは自然なことだしね
  390. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:40:34返信する
    違法サイト潰したらさらに売上減ると思うけどね
    違法サイト潰せば売上増えるとか頭ハッピーセットだよね
  391. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:40:52返信する
    >>381
    それが出来るならそっちのがいいね
    違法サイトが無くならなくて漫画家が困るんならファンに購入特典を付けたらファンは買ってくれるかもって思っただけ

    違法サイトを利用しにくく出来るんならそっちのが絶対にいいよ
  392. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:40:55返信する
    >>386
    それなりに捕まってはいるよ
    こないだはるか夢の址が逮捕されたろ
  393. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:42:34返信する
    >>389
    上がるのか減るのかはわからんけど
    俺は漫画がないと生きていけない層なんで村が潰れたら買うと思うよ
    俺みたいのが何人いるかだね
  394. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:43:14返信する
    同人で生きてるような作家は人生設計を考え直して普通の仕事を探せ
    …としか、言い様が無いな
  395. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:43:31返信する
    漫画買う金も渋るような奴は何やっても成功しない
    死んだほうがいいよ
  396. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:44:10返信する
    >>393
    同人誌ってオリジナルでも2次創作でも趣味だと思ってた…
    仕事の片手間でやるものなん違うの？
  397. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:44:22返信する
    >>389
    いやさすがに減ったりはしないだろｗ
    大幅増はないだろうが
  398. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:45:15返信する
    >>394
    漫画が自分にとってどれだけ大切かにもよるだろ
    多趣味のうちの１つで無くてもいい人は買わないよ
  399. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:45:24返信する
    >>395
    それはお前が決めることじゃない
  400. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:46:08返信する
    >>396
    減ると思うよ
    タダなら読んでもいいって奴らまで排除したら
  401. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:46:43返信する
    >>396
    大幅増は無理だね
    結局買うのが勿体ないから無料で済ましてるんだろうし
    潰れたらきっと続きが気になって文句言ってくるぞw
  402. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:48:21返信する
    >>399
    今漫画村を使ってるやつはその時点でお金落としてないだろ
    漫画村があってもお金落とさない無くてもお金落とさない
    どこが減るの？
  403. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:48:38返信する
    >>382
    あきらかにDLしたやつDVDにまとめて焼いてヤフオクで売ってる人複数いるんだけど
    あれは捕まらないんですかね
    垢停にもならずにYahoo!もずっと放置されてるが
  404. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:49:28返信する
    >>398
    そりゃそうだけど…
    フリーターよりヤバそうだし人生設計しなおせよら、と言いたくなる
  405. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:50:28返信する
    >>402
    通報したれ！
    今のうちにスクショ撮っといて逮捕された時にスクショ自慢したらいいのです！
  406. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:51:23返信する
    >>397
    漫画も買えない貧乏人が多趣味とかなんのギャグ
  407. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:51:29返信する
    >>401
    普段新品で買ってたけど
    村で読んで買うのは中古で安くなったらでいいか
    ってなる人は結構いると思う
    商業誌は同人誌と違って、どこでもいつでも買えるし

    その時点で作者に還元されないし
  408. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:51:47返信する
    同人で生活できる時代はとっくの昔に終わってますから諦めないさいｗ
  409. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:51:55返信する
    >>402
    いつか捕まると思うぞ
    気に入らないんだったら通報すれば?
    無断コピーを金で販売するのは流石に長続きしない
  410. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:53:29返信する
    >>405
    世の中には漫画が欲しくない人は普通にいるぞ…
    鉄オタが漫画興味なくて持ってなくてもおかしくないぞ

    漫画村を暇つぶしに使ってるだけの人も沢山いる
  411. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:55:43返信する
    >>404
    スクショも何も
    1.ヤフオクで同人誌　セットで検索して落札相場を見る
    2.落札価格1000～1000円で絞りこんでみ
    ○○1000冊セットとか
    ○○120冊セットとか無数に出てくるよ
    で、それの出品者の評価や出品物見ると繰り返し何度も売ってる
    もちろんやってるのは1人ではない
  412. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:55:52返信する
    >>406
    その理論なら結局買ってるやないかーい
    しかも漫画村があるから中古を買う
    つまり漫画村がなかったら新品を買うって言ってるし

    漫画村がなかったら売り上げ上がってるぞ、その理論
  413. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:56:48返信する
    漫画村使ってる時点で良心なんか期待出来ないんだから
    漫画村があることで買う層なんざレアケースもいいとこだろ

    どう考えても漫画村が無くなってしぶしぶでも買う層が増える方がデカい

    まあたられば過ぎて意味ない議論だが
  414. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:57:49返信する
    >>409
    そういう奴らが一人でも多くいなくなることを切に願ってるよ
  415. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:57:50返信する
    >>410
    それDLしたDVDで売ってんの？
    同人誌本体120冊セットじゃなくて？
  416. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 14:59:30返信する
    >>414
    見ればわかる
    商品説明
    同人誌のデータが入ったDVDです。
    １０００円即決です。ご入札確認いたしましたら早期終了いたします。
  417. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:00:06返信する
    エロ関係はギリギリを攻めがちだから(規制の関係上)海外展開困難だし
    しかし海外でも需要があるんで国内を締め付けても海外経由で出回り続けるだろう
    一般漫画はAIとかで翻訳のコストと速度の革新に成功すれば
    アニメみたいに海外でも公式ライセンス配信を主流にして、コントロールと収益化可能になるかもしれない
  418. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:00:18返信する
    漫画村潰れるのも面白そうだよな
    購入厨って言葉嫌い。当たり前のことしてるだけなのに。

    漫画村潰れて続き読みたいやつがしぶしぶ買う姿を見たい
    そりゃ買わないやつのが多いんだろうけどさ
  419. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:01:05返信する
    違法ＤＬは底辺作家に優しく上級作家に厳しい

    底辺なら無料かつ手間いらずで宣伝してくれるからプラスになる。
    ほっといても出版や小売が宣伝してくれる上級作家には純粋に売り上げ食われるだけなのでマイナス
  420. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:01:19返信する
    >>415
    そっかぁ
    本当に逮捕されることを祈っとくわ
    聞いてるだけで胸糞やな
  421. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:02:59返信する
    もう漫画が終わりなんでしょ
    他にいくらでも娯楽あるし
  422. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:03:42返信する
    >>418
    1番割食ってんのは中級やと思うぞ
    上級は元々それなりの売上があるし作者の名前だけで買ってくれる奴もいるだろ
    ちょっとアニメ化して一時期人気になっただけの奴が1番悲惨かと
  423. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:06:41返信する
    漫画は円盤と違う、お布施としての購入じゃなくて
    買わないと見れないから買う人って人が多い、特に子供
    買わない人は買わないが本来買ってた人が買わなくなってるのも事実
  424. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:07:10返信する
    >>421
    上級は出版等が対策してくれるもんな
  425. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:09:29返信する
    村で読んでしかもdisるやつとかマジうざい

    アニメも最終話だけ見て普通に話しに入ってこようとするやつがいてキレそうになる
    毎回毎回最終話だけ見たよw
  426. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:09:52返信する
    こんな悪質チンピラサイトに書き込み暇があるなら漫画村でマニアックな漫画読んでた方が良いわ
    漫画村に比べたら やらおんなんて雑魚に過ぎんよ
  427. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:10:43返信する
    >>423
    それに収入源が漫画だけじゃないしな
  428. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:12:58返信する
    まさか権利者に金払って同人やってんだよね？
  429. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:16:22返信する
    嫌なら描かなきゃいい
    そうすりゃダウンロードされることもない
    今の時代についていけないオワコンマンガ家は去れよ
  430. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:19:14返信する
    草
  431. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:23:47返信する
    漫画村読んでる奴が同人語ってるの草
    文春が泥棒言ってるのと変わらん
  432. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:28:51返信する
    >>429
    弱者は死ぬしかないのだ…
  433. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:29:24返信する
    ゲームソフトみたいにコピー防止ソフトとして売るしかないのかな テクノロジーの進歩は厄介だな
  434. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:34:54返信する
    違法UPサイトのやらおん見てるやらちるが漫画村叩いてんの草
    ブーメランって知ってるかー
  435. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:38:17返信する
    >>4
  436. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:40:12返信する
    これはプロの漫画家だからいいが、キャラクター創作という漫画家の基本的な仕事を放棄して他人から拝借してる同人作家は黙ってろよ
  437. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:41:12返信する
    同人作家って漫画家になれなかった敗者でしょ
    敗者に居場所なんて無いんだよな
  438. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:42:45返信する
    >>432
    あるにはあるけど、専用アプリが必要になったり、ＤＬしても発売元の都合で突然読めなくなったりするリスクが出てくるけどな


    もちろん、ユーザー側で解除できないこともないけど、それってコピー防止が突破されてるのとイコールっていうｗ
  439. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:46:15返信する
    出版社に搾取されすぎに我慢ならなくて同人に一本化する商業作家も多いけどな
    印税低いくせに、雑務やってくれない、宣伝もしてくれないとか出版の存在価値って何なんだろね
  440. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:50:08返信する
    万引きしまくられたら店が困るって理屈と同じなのに
    なんでこんなに反発あるんだろうな
    店が困るとか知るかよ、だから万引き続けますとか犯罪者やん
  441. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:53:55返信する
    >>439
    日本はハード信仰が強いからな
    現物であれば真っ白なノート一冊盗むのも許されないが、情報抜く事に関してはゆるゆる

    それは労働環境なんかにも現れてる
    工場で商品作る事が美徳とされ、中身作ってる技術者は軽視される
  442. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:54:54返信する
    商業はその通り
    同人は「違うだろー」
  443. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 15:57:02返信する
    商業作家ならわかるが
    同人作家は自分の好きなことをしているだけだよね
    自分の趣味に対価を希望している時点で草だわ
  444. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:07:41返信する
    とあるシリーズものの同人で、なぜか4だけ売れゆきがいいから、なんでだろ？と思ったら、
    4だけどこにもアップロードされてなかった。

    違法DL潰したら売り上げ増えるって言う証拠だな。と思った。
  445. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:12:54返信する
    漫画村で読んでやらおんで叩く

    おれら最強じゃね？
  446. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:13:00返信する
    　
  447. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:13:39返信する
    草
  448. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:16:02返信する
    草
  449. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:18:25返信する
    ただで手に入らないならただで手に入る本を読むだけの人達がメイン層だと思うから、規制したところで市場が衰退するだけだと思うわ
    所詮数ある娯楽の一つだしな
  450. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:23:27返信する
    いや、オリジナル同人描いてる奴もいるんだから一括りにするなよ
  451. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:32:08返信する
    やるなら黙ってやれよ
    なんでそれを自分やってるって自慢したがるのか不思議
  452. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:38:56返信する
    なんでこいつら違法は当然みたいなこと口揃えて言ってんの？頭おかしい
  453. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:40:17返信する
    >>444
    同人生産者はミジンコだからなww
  454. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:40:56返信する
    入手困難でそもそも非営利の同人誌はアップロードされてもしょうがねぇなぁと思うけど
    一般漫画に限らずﾏｼﾞの売りものをアップロードしまくってるのは流石にやべえよ
  455. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:41:26返信する
    >違法だからダメ←わかる
    >作家が困る←知ったことか
    いやそもそも何で違法かって理由に作家の保護もあるんだから知らなきゃダメだろ馬鹿か
  456. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:42:18返信する
    インターネットがなくなるとかなら売り上げも上がりそうだけど
    どっかには落ちてるだろうしどっかに落ちてると思って探すだろうし
    見つからなかったとしても別の作品をDLして満足するかもしれんし
    そういう人は基本はお金落とさないから○○円損したとかはもはや意味がない
    ネットが発達して違法DLもあってその中での稼ぎが実力なんだと自覚するべき
    割りにあわないと思ったらやめたらいいと思う
    今後先細りする商売なのは目に見えている
  457. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:42:36返信する
    作品が売れないくらいで生活できないならやめれば？
    まず10年は余裕で暮らせる金を貯めてからクリエイターになれよ
    本当に最近は甘ちゃんばっかりで嫌になるわ
  458. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:45:31返信する
    >>443
    でもその４の売り上げは、１～３が無料で読める宣伝効果のお陰じゃない？
  459. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:47:58返信する
    >>456
    そんな余裕こいた奴が長続きするわきゃないだろ
    なんで中年デビューがレアケースなのかよく考えろ
  460. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:48:06返信する
    > そうして頑張った本が売れなかったら作家はすぐ死にます

    頑張った分だけ対価が得られると思ってる時点で世の中舐め過ぎだろ
    つーか売れてない漫画家ばっかだよなこんな事言ってるのはさ

    金払って読む価値が無いから無料でいいやになるんだし
    売れない事を違法DLのせいにする前に売れるような面白い漫画描けよ
  461. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:48:40返信する
    音楽の違法DLを取り締まってからCDの売上は回復したのか？
    それが答えだろうよｗ
  462. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:51:01返信する
    >>458
    いい作品を作るのにハングリーさなんて必要ねーんだよ
    中年でもなろうデビューはいっぱいおるわ
  463. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:55:51返信する
    それを言うならコンビニでの立ち読みは絶対禁止だろ
    俺の住む近くのコンビニに2時頃に態々立ち読みに行く暇人もいるわ
  464. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 16:59:36返信する
    同人誌が二次創作しかないと思ってる知恵遅れの何と多いこと
  465. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:01:32返信する
    結局のところお金を持っていて
    どこの誰に使ったら良いかちゃんと考えてる萌え豚共のほうが賢いから萌えアニメは無くならないし
    やたらネットで名作だと騒いでいるわりに売れない質()アニメが馬鹿にされる
    昨今の配信バブルはそういった質アニメの最後の救済なのだか
    これを違法で落とすようならアニメ配信バブルも終わるし
    質アニメ信者に救いは無い
  466. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:02:06返信する
    同人なんかで生計立ててるような自称漫画家のニートは税金すらまともに払ってない連中ばっかだし
    脱税しておきながら違法DLをとやかく言える筋合いはねーだろ
  467. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:08:01返信する
    fateとか言う同人も商業ベースでやってるし同人とプロの境界も曖昧だわな
    カニファンとか同人のファンディスクを全国の地上波で流してるようなもんだし
  468. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:21:54返信する
    売れないのに続けてるからやろ
    一般的な職業に就けばいいだけやん
  469. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:25:46返信する
    >>463
    オリジナルも2次創作も趣味だよ
    違法DLはダメだけど売れないのは誰のせいでもない
  470. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:26:28返信する
    こういう愚痴言うのって決まって売れない雑魚漫画家なんだよな
    才能ないんだから辞めればいいのに
  471. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:26:32返信する
    まともなこと言ってるのになんでこんな自慢気に犯罪自慢してんのこいつら
  472. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:29:53返信する
    買わない奴は見れなくなってもどうせ買わないと思うが
    その買わない奴が違法サイト広めるせいで、今まで買ってた人も無料で済ますようになる可能性はあるだろうな
  473. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:35:37返信する
    >>470
    売れないのと違法DLと趣味の同人誌をごっちゃにして描いてるからじゃないの？
    違法DLが盛んな世でも数100部売れてる漫画はあるんだから
  474. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:38:17返信する
    違法ダウンロードは悪い事だが、そのくらいでメシ食えなくなるなら転職したらどうか
    印税収入がないと作家が死ぬと知っている人が大半なので面白ければ買って貰える
  475. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:38:27返信する
    日本の国民性が変わってるよね
    キチガイ国家になってる
  476. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:39:12返信する
    オリジナルの同人誌描いてる人も、最初は版権絵描いて2次創作の同人で
    知名度を上げて･･････、って感じだよな
    昔からオリジナル1本でトップクラスの知名度の同人作家っているかな
  477. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:39:45返信する
    だから屁理屈並べて文句ばかり言ってる連中は読むなってそれだけ
    金出さない奴にはそもそも語る資格さえない
    消費者でさえないんだから存在する意味ないんだよ
  478. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:43:30返信する
    こういうのはこそこそやってればいいのに最近は違法DLが当たり前、法律で俺たちは守られてるとか言ってマウントとっちゃうイキリオタクばっかだからな
  479. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:49:05返信する
    読めなくなったら漫画喫茶やブコフ行くだけだぞ
  480. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:56:04返信する
    商業漫画はともかく、同人が売れなかったら死にますとか言ってんじゃねーよ
    売るために同人描くとか理念ガン無視だろ
    こいつみたいのがいるから同人イナゴはいつまで経っても消えない
  481. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 17:58:44返信する
    >>479
    で、違法ダウンロードさせてくれって？
    単純に売れる売れない以前に違法ダウンロードならダメだろ
  482. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:03:42返信する
    二次はいう権利ないだろ、版権元に許可取らないで儲けてるくせに何言ってるんだ？
  483. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:04:49返信する
    割れ厨
    アフィカス
    【越えられない壁】
    同人ゴロ
    商業企業
    原作者
    このピラミッドよ
  484. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:06:59返信する
    >>481
    最近結構同人許可出てるからそれ検討ハズレな場合もあるからな
  485. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:07:24返信する
    俺の記憶が正しければ、違法DLの対象は音楽と動画だけだったはずだが。
  486. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:18:36返信する
    無料のウェブ漫画が主流になりつつあるのに
    まだDLが～とか言ってるのか？
  487. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:19:23返信する
    >>484
    そもそもDLじゃ逮捕されん。
  488. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:22:59返信する
    同人滅ぼしたかったら違法DL促進すべしって結果になる
    買ってくれないと新刊出ないよ？ってのは筋が悪い主張
  489. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:23:12返信する
    >>485
    無料のweb漫画は単行本や広告収入などで賄ってる
    漫画村は海外の違法業者に持ってかれてるだけ
  490. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:26:14返信する
    数少ない日本の強みを自ら潰して海外違法業者を潤わす民族がいるらしい
  491. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:51:38返信する
    二次創作同人誌は原作者に売上の数パーセント払うべき
  492. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:53:33返信する
    作家がいないと作品が出てこない
    当たり前のことなんだけどね
    一般人はともかく、オタクのくせにこれが理解できないって
    霞でも食って生きてんの？
  493. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 18:54:36返信する
    同　人　は　二　次　創　作　の　こ　と　で　は　あ　り　ま　せ　ー　ん


    馬鹿多すぎない？
    オリジナルも同人でーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  494. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:13:25返信する
    オリジナルで勝負してる作家ならいざ知らず、版権キャラのエロ同人で私腹を肥やしてる奴らが言うのは違和感あるんだよな・・・
    あとこいつらの中にxvideosやその他エロ動画サイトでAVを見たことない奴がどれだけいるんだろうか
  495. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:18:00返信する
    う～ん・・・同人に関してマジレスすると
    売るために同人やってる人間と作品が好きで同人やってる2種類が居るんだけど
    こいつは完全に前者だねぇ

    変な話、完売した後にDLサイトでウチの作品見かけてもなんとも思わんかんったし
    むしろ広めてくれるんかウチの同人をｗってちょっとテンション上がった記憶があるｗｗ
  496. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:23:03返信する
    違法DLが絶対的に悪なのは大前提。
    だけど、何百万部も売れてる漫画も一定数違法DLされている(売れる漫画も売れない漫画も同じ土俵上にいる)この現状が簡単には変わらない以上、自分の力量の足りなさを責任転嫁してることにしかならない。
  497. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:24:35返信する
    草
  498. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:31:05返信する
    同人作家
    「違法UP許さない」
    ↓
    「ようつべでアニメや特撮のOPみつけた」
  499. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:37:53返信する
    草
  500. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:42:26返信する
    草
  501. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:43:44返信する
    ネット上で公開すれば新刊は出るんだよなーただ生活出来ないかもしれないだけで
  502. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:44:11返信する
    同人誌にはオリジナルと2次創作があるけど2次創作の方が主流だと思うよ
    同人誌って言ったら2次創作とオマケ程度にオリジナルのことだと思うよ
    オリジナルをさす時はオリジナル同人誌とかオリジナルも含めた同人誌とか表記した方が間違いはないと思う

    あくまで同人誌はオリジナル、2次創作など全てを含んでるはずなんだけどね。
  503. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:46:26返信する
    >>501
    最近のは2次創作メインだからそれでいいと思うよ
    単純に同人誌って言えば2次創作の方を思い浮かべる
    オリジナルも含めてた同人誌って言いかたわかりやすい
  504. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 19:48:18返信する
    >>492
    同人誌は2次創作のことではありません？？
    2次創作も含んでるんだけど？？
  505. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:04:20返信する
    年々モラルハザードがひどくなっていく。
    アップロードは悪くて、ダウンロードは悪くないとか、そんな発想をするヒトとか、録でもない人生を送ってそうで、カワイソウに思える。
  506. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:09:54返信する
    同人でDLサイトはつい観てしまうが、面白ければちゃんと電子か駿河屋で買うようにしてる

    先方が金銭を要求している娯楽を享受してお金落とさないやつって、ふつうにあらゆる面でゴミだと思うけどね
  507. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:10:44返信する
    >>501
    発祥からしてちげーよ。アホ
    自分が二次エロ同人しか見てないからそういう意見になる
  508. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:17:02返信する
    版権キャラを利用してエロ同人やってるのは、版権元が訴えない限りは別に犯罪でもなんでもないからな
    KADOKAWAみたいに、とらのあなと提携して店内店舗とかやってるようなところの作品は、ほぼほぼフリーでやってかまわないと考えていいよ

    一方ＤＬサイトは著作物丸コピしてタダで放流してる時点で無条件に著作権侵害以外のなにものでもなく、侵害の程度がまるで異なる
  509. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:21:07返信する
    >>506
    お前こそその同人誌売ってるとこ行ったことないだろ
    オリジナルもあるけど比較にならんレベルで2次創作ばっかだぞ
    同人誌＝2次創作って勘違いする人がいてもおかしくないレベル
  510. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:22:20返信する
    >>507
    親告罪な時点で目くそ鼻くそだろ
    訴えられてないからクリアカラーとかアホか
  511. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:24:02返信する
    >>506
    発祥とか関係なくオリジナルはオリジナルの同人誌って言わないと最近の子はわからんと思うよ
  512. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:32:11返信する
    youtubeで音楽聴いたことがないやつ
    ニコニコで淫夢動画見たことがないやつ
    xvideosでシコったことがないやつ
    だけが石を投げなさい
  513. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:51:02返信する
    ＞＞違法DLをする奴の思考を変えるよりも
    ＞＞どうやったら違法DLを潰せるか考えるべきなんだがなあ

    これは本当にそう。人の善性なんて信じるだけ無意味で無価値
    違法ＤＬそのものができない環境にするしか解決する手段は無い

    例えそのせいで違法ＤＬしてない人達まで不利益を被ったとしても知ったことか
    作家は自分達の生活を守る為にも、違法ＤＬがそもそもできない環境を作る方法を考え、それを実行に移せる政治家に投票しろ
    それ以外に違法ＤＬを無くす手段は無いと腹をくくれ
  514. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 20:53:27返信する
    こうやって漫画も映画も音楽も色んな文化が廃れていくんだろうな
  515. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 21:04:34返信する
    再来年、政治が「同人誌を廃止」なったら作家が行方不明なる。漫画家ら「ざまみろ！」って勝利かもしれない
  516. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 21:16:27返信する
    >>511
    無断転載サイトの親玉の庭で著作権を語ってる時点で…
  517. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 21:19:53返信する
    ※508
    今とらのあなで一番作品数、売上多いジャンル知ってるか？オリジナルやで
    DMMとかdlsiteもオリジナルメインやし
  518. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 21:41:19返信する
    現代の日本人はドライでシビアなんだから、便利なものが正義なんだよ
    今あるマンガアプリは細分化されすぎて作品を探す手間もかかるしラインナップもゴミだし各話課金や最新話以外閲覧不可とかいう今や廃れたニコニコ動画と同レベルのことしてるし…
    タダ読みできればそれでいい層だけじゃなくて、金払ってでも便利なものを求める層までラインナップも良くて一話から完結まで一気読みできる漫画村に行ってると思うよ
    まずはそこを取り戻すところから始めたら？
    出版社同士手を取り合ってHuluみたいな良いラインナップの定額サービス作って資金回収するとかさ
    「タダだから読んでる／金払ってまでは読む価値ない」と思ってる層はどうせ漫画村潰したところで次からは買ってくれるようになるなんてことはないんだから
  519. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 21:46:07返信する
    >>516
    同人誌の本場は即売会だろ…
    即売会では2次創作のが多いぞ
  520. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 21:57:28返信する
    こんな調子じゃ漫画や同人文化も中韓に抜かれる日も近いな
    国内に金落とさないで海外違法業者に流してるんだもんなｗ
    それこそ違法業者が中華系かもよ？
  521. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 22:03:15返信する
    違法DLはダメ。金払って→わかる
    ブックオフはダメ。作者に金を払って。→気持ちはわからんでもない。

    でも、そうなると

    オークションも普通にダメだよね。ネットだけでなく、よく
    「ジョン・レノンのギターが○○ドルで落札しました！」とかいうやつ。
    製作者にお金がいかない取引はすべて法律で禁止して、持ち主が不要になったのならお宝とか言わずに廃棄処分にしたらよいと思う。
  522. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 22:14:55返信する
    伸でいいぞ
  523. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:04:20返信する
    >>521
    中古販売と古物商はまた別やで
    古物商なら認可が必要
  524. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:07:02返信する
    >>517
    そりゃまぁ、オリジナルには流行もジャンルも何も無いからなｗ

    自分で考えたキャラやストーリーなら全部オリジナルになるんだから、そりゃオリジナルが一番多いに決まってる
  525. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:10:43返信する
    >>521
    ブックオフとかは別に腹立たんけどな
    一応正規ルートだし責める筋合いもない
    もちろん実入りにはならんけど
  526. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:14:33返信する
    >>525
    ブックオフは漫画家が裁判おこしたやろ
    んで今は漫画家に何パーセントか入るようになったんちゃうかったっけ？
  527. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:15:37返信する
    って思ったら違うんか
    ブックオフが出版社に金払って訴訟回避したんか
    んでその時の金が漫画家にいくらか還元されたってだけか
  528. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:17:03返信する
    >>505
    「違法でさえなければ問題無い」あるいは「違法でも罰則さえなければ問題無い」って考えのやつらばっかだからな

    酷いケースでは「違法でも捕まらなければ問題無い」レベルまで

    これらをヤクザが言っていたのが昔
    今は一般人でさえこういう事言うからな、ほんと
  529. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:42:47返信する
    違法DLがなくなってもお前が食えるようになるとは限らんで
    淘汰されていくのは歓迎なのでどんどん取り締まってくれもいいけど
  530. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:49:27返信する
    この作者には残酷だろうが
    100年後も違法DLは無くならないだろう
  531. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-15 23:49:54返信する
    つーか、ブックオフや漫喫にあるからOKなら
    円盤が中古で売られたりレンタル屋にある
    アニメや映画もネットで勝手に公開してOKだろ

    今後一切ひまわり動画や海外の違法サイトを批判するなよ、やらかんｗ
  532. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 02:01:11返信する
    残念ながら漫画村のようなサイトのおかげで
    知られる漫画とか多いんだよなー
    で、本当に面白いと思える漫画は買う
    1度読んだらそれっきり程度のは買わない
    結局はこれ

    だから売れないのはつまらない言い訳でしかない
  533. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 02:39:08返信する
    まあ、わかる。
    好きな作品なら手元に置いておきたいから普通に買うぞ。
  534. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 03:02:41返信する
    まあ一巻乙とかの漫画はそもそもうぶすらもされてない事がほとんど
  535. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 03:24:55返信する
    >擁護するわけじゃないが作家のために読んでるわけじゃないし

    何このバカw
  536. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 03:25:29返信する
    >>532
    こういう嘘つき多いよね
  537. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 03:29:36返信する
    結構面白くても本当に面白いとは思わなかったと言い訳して買わないパターンねw
  538. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 04:07:47返信する
    気持ちは分かるし違法がダメなのはその通り
    でも売れる売れないの話なら
    違法で見てる奴は違法が完全に無くなってもまず買わないんじゃないの？
    他に無料でやんちゃしながら楽しめる分野を探すだけ
    あいつら乞食でしょ
  539. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 04:11:59返信する
    あと個人の作家から見て書籍が売れないと感じるのは
    他に娯楽が多いのと販売される「書籍の数」「作家」の分母が多いからじゃないか？
    でも電子書籍を含めるとそうとも言えないのかな？
    主観的な憶測でしかないから詳しい方の解説が聞きたいところ
  540. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 06:07:17返信する
    コミックの値段上がってから買わなくなった
    しかも未だに低賃金なので生活で精一杯
    せいぜい深夜アニメ観るくらいで何も買えない
    違法行為まで起こしてまで読もうとは思わない
  541. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 07:47:24返信する
    >>540
    それが正しい姿
  542. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 08:51:57返信する
    こういう文句は、版権など作品を管理しているところの言えばいいのに、とは思うわな
  543. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 09:50:31返信する
    やらかんは買えよw
  544. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 12:13:10返信する
    面白ければ買うんだよなー
  545. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 13:29:57返信する
    中高生くらいならまだ理解できるが、
    いい年した奴らが一冊600円程度の商業誌を違法DLとか
    その位払えよとしか思えん。
  546. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 15:09:01返信する
    >>545
    面白かったと認めなければ買わなくて済むなw
  547. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 16:16:18返信する
    ここまでコメ読んだが
    予想通り買わない勢の主張が強すぎｗｗ
  548. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-16 23:21:12返信する
    違法ダウンロードするゴキブリ中国人を殺せ!!!!ゴキブリ朝鮮人を殺せ!!!!
  549. 名前：名無しさん 投稿日：2018-01-17 06:36:52返信する
    ワンピの作者あが死んだら困るだろ
  550. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-08 16:08:19返信する
    >>4
    お前がしね
  551. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-08 16:09:46返信する
    そもそも買わないと中身は分からないだろうに
    タイトルと、あらすじで気に入ったら買うしかないだろ
  552. 名前：名無しさん 投稿日：2018-05-08 16:12:31返信する
    >>531
    何このガイジ

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